Consultorio de ORTOGRAFÍA

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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Cris el Mar Jul 02 2013, 14:40

Mañana lo prometo: tuve que darle forma a un trabajo escrito a mano... en hojas sin raya y me dio el mismo trabajo que me tomaba antes. RAYAR una hoja para poner abajo, marcar los márgenes, usar ganchitos... Además no podía llevar ningún borrado. Casi muero de espanto... 9 hojas!

Lo que pasa es que la voy a redactar en WORD la respuesta y después la subo.
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por GANDALF el Mar Jul 02 2013, 14:43

Entonse, yo soi un pueta, puè me tomo lisenzia pà escribì corretamente con versitos....
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Cris el Mar Jul 02 2013, 14:45

Nadie ha dudado jamás de sus condiciones poéticas, Don Vizcacha, digo... Don Gandalf... Pero queremos ver una copla al menos, o un soneto!
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por tristana el Mar Jul 02 2013, 14:55

Cris escribió:Mañana lo prometo: tuve que darle forma a un trabajo escrito a mano... en hojas sin raya y me dio el mismo trabajo que me tomaba antes. RAYAR una hoja para poner abajo, marcar los márgenes, usar ganchitos... Además no podía llevar ningún borrado. Casi muero de espanto... 9 hojas!

Lo que pasa es que la voy a redactar en WORD la respuesta y después la subo.

Bromeaba...tomate tu tiempo...guiño 

Tenés un MP Cris!

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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por GANDALF el Mar Jul 02 2013, 14:57

Cielo y tierra !!!!
Pampa y Luna !!!!
En el medio de la pampa...
Un ombù...
En el ombù una rama...
En la rama, un nido
En el nido, un jilguero
Debajo `el ombù...
Un gaucho, con las bombachas al viento...
De pronto...
De pronto sònò el Pampero !!!
A la mierda, ombù, gaucha, rama y jilgero....

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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Cris el Miér Jul 03 2013, 05:09

tristana escribió:Hola, Cris (en rol docente)

Una que me carcome (nunca la pego)

¿Cuando "que" lleva tilde?


Aquí está tu respuesta, Tristana!

Para explicar este tema acerca de cuándo lleva TILDE el pronombre o conjunción QUE, debo acudir a algunas expresiones gramaticales que trataré de transformar en explicaciones sencillas para que nadie se sienta “perdido”.
Vale una aclaración: lo que digo sobre QUE se aplica también a QUIEN, CUAL, CUANDO, CUANTO, DONDE, COMO, POR QUE Y PORQUE.


ORACIONES INTERROGATIVAS y EXCLAMATIVAS DIRECTAS

1) QUE, cuando encabeza una oración interrogativa o exclamativa DIRECTA.
¿Qué significa esto de interrogativa o exclamativa DIRECTA? Simplemente que el que habla o el que escribe transcribe exactamente las preguntas o exclamaciones de otro hablante, para lo cual se vale de rayas de diálogo, de signos y de tildes.
Cuando se realiza la CITA de una frase famosa por su autor o por el saber popular, y esta es interrogativa o exclamativa, no lleva raya de diálogo pero sí lleva comillas al empezar y al concluir.
Tampoco llevan rayas de diálogo aquellas oraciones que simplemente introduce el que habla o el que escribe en un texto sin que exista el diálogo. En ese caso conservan el signo de interrogación o de exclamación y la tilde en el pronombre que las encabeza.

Ejs.:
Él me preguntó:
-¿Qué hora es?

No quise esperar más y le pregunté:
-¿Qué compraste para los chicos?

Estábamos por salir y dijeron:
-¡Qué hermoso día para ir al campo!

Muchas veces he cometido errores y me quedé orgulloso. ¿Qué me llevó a persistir en ellos? ¡Qué tontería estar orgulloso de sus errores!

2) NOTA IMPORTANTE:
Hay oraciones que son interrogativas directas, encabezadas por un QUE y en las que este NO LEVA TILDE. La tilde en un monosílabo marca el énfasis que el hablante pone al pronunciarlo. Cuando la pregunta lleva un QUE realmente interrogativo (como los ejemplos puestos anteriormente), sí lleva tilde el QUE. Pero hay preguntas en las que el énfasis no está remarcado en el QUE porque el sentido de la misma es REPETIR ALGO que ha dicho otra persona en el transcurso del diálogo:

Ejs.:
-¡Te digo que yo no voy a ir a ese lugar!
-¿Que vos no vas a ir? Vamos a ver si vas o no vas.

Creo que el ejemplo es suficientemente ilustrativo.

3) TRANSCRIPCIÓN DE FRASES DE AUTORES O PERSONAJES CONOCIDOS:
Van después de dos puntos y entre comillas. Debe citarse al autor de la frase y el libro o lugar de donde fue extraída.
Ej.:
Como dijo Guille, el hermanito de Mafalda: "¿Qué cuernos hago con el agujerito que siento adentro mio cuando no estás?" Esta frase, dicha por el propio Guille, cuando despierta una noche a Mafalda, está expresada así : “¡Qué cuednos hago yo con el agujedito que ziento adentro cuando voz no estáz?”
El maravilloso y querido Guille.,,


ORACIONES INTERROGATIVAS y EXCLAMATIVAS INDIRECTAS

1) QUE lleva tilde cuando encabeza proposiciones interrogativas o exclamativas INDIRECTAS.
¿Qué significa esto de interrogativa o exclamativa INDIRECTA? El que habla o el que escribe transcribe CON SUS PROPIAS PALABRAS, las preguntas o exclamaciones de otro hablante. En este caso se suprimen las rayas de diálogo y los signos, pueden cambiarse los tiempos verbales y SE CONSERVA LA TILDE EN EL PRONOMBRE O ADVERBIO INTERROGATIVO O EXCLAMATIVO.

Los ejemplos remiten a los dados anteriormente:


Él me preguntó qué hora era.

No quise esperar más y le pregunté qué había comprado para los chicos.

Estábamos por salir y dijeron que qué hermoso día era para ir al campo.

2) NOTA IMPORTANTE: Es necesario recordar que todo lo dicho sobre QUE se aplica a los otros pronombres o adverbios interrogativos o exclamativos.

3) OTRA NOTA IMPORTANTE: Y también que estos pueden ir precedidos de preposiciones.

Ejs:


¿De dónde venís?
¡Hasta cuándo me vas a engañar!
¿Cuánto te costó eso?
¿Por qué no viniste?

CASO ESPECIAL DE POR QUE – PORQUE

1) El “por qué” interrogativo directo siempre va SEPARADO y con tilde:

¿Por qué te vas?
¿Por qué será que todo es tan difícil?
“¿Por qué justo a mí tenía que tocarme ser yo?” (Felipito en “Mafalda” de QUINO)

2) El “porque” que da respuestas a esas preguntas es una conjunción causal y es una sola palabra sin tilde.
-¿Por qué te vas?
-Porque es tarde.

3) El “porque” que reproduce las preguntas en una proposición interrogativa INDIRECTA va en una sola palabra y CON TILDE.
-¿Por qué no podés ir?
-Todavía no entiendo porqué no puedo ir.

De todos modos puede ir separado. La RAE admite las dos formas. Pero ambas DEBEN LLEVAR TILDE.
-Todavía no entiendo por qué no puedo ir.
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Rudy Mentario el Miér Jul 03 2013, 05:24

Doctora en letras ¿es cierto que las palabras escritas en imprenta mayúscula no llevan acento?

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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por aguamarina el Miér Jul 03 2013, 05:58

Cris escribió:
3) El “porque” que reproduce las preguntas en una proposición interrogativa INDIRECTA va en una sola palabra y CON TILDE.
-¿Por qué no podés ir?
-Todavía no entiendo porqué no puedo ir.

Aquí hay un error. Este "porqué" que marco en negrita no se escribe junto, sino separado porque es una pregunta, aunque no vaya enmarcada por signos de interrogación.

Lo correcto es "todavía no entiendo por qué no puedo ir".
Sin embargo, se escribe separado en el siguiente ejemplo: "todavía no entiendo el porqué de esta prohibición".
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Cris el Miér Jul 03 2013, 06:10

Rudy Mentario escribió:Doctora en letras ¿es cierto que las palabras escritas en imprenta mayúscula no llevan acento?

Mi estimado amigo (ejem), las mayúsculas SIEMPRE llevaron tilde (desde luego aquellas que la llevan en minúscula: ÁGUILA, ÓSMOSIS... Antes las imprentas no tenían tildes para las mayúsculas pero a partir de las resoluciones rajantes de la RAE (y de la lógica) tuvieron que ponerse a inventarlas y ya las últimas máquinas de escribir lo tenían... Las PC por supuesto que sí. Así que supongamos que usted se llame: Óscar Ínclito Árbiz, sus tres nombres se escribirán con tilde.

Si usted no se llama así, no se preocupe.

Y por favor, ya que está, diferencie ACENTO de TILDE.
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Papu el Miér Jul 03 2013, 06:12

Una sola pregunta.... y no me pegues
no consideras que muchas de esas reglas son absurdas???
o digamos para ser mas leve...caprichosas???


Última edición por bluf el Miér Jul 03 2013, 06:15, editado 1 vez
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Cris el Miér Jul 03 2013, 06:14

aguamarina escribió:
Cris escribió:
3) El “porque” que reproduce las preguntas en una proposición interrogativa INDIRECTA va en una sola palabra y CON TILDE.
-¿Por qué no podés ir?
-Todavía no entiendo porqué no puedo ir.

Aquí hay un error. Este "porqué" que marco en negrita no se escribe junto, sino separado porque es una pregunta, aunque no vaya enmarcada por signos de interrogación.

Lo correcto es "todavía no entiendo por qué no puedo ir".
Sin embargo, se escribe separado en el siguiente ejemplo: "todavía no entiendo el porqué de esta prohibición".


Hola, aguamarina. Te cuento que en las últimas resoluciones de la RAE cuando resolvieron que los pronombres ESTE-ESE-AQUEL no llevaban nunca más tilde cualquiera fuese la función que tuvieran y le quitaron la tilde INSÓLITA a GUION, también unificaron el tema del PORQUE interrogativo: no se rechaza el por qué indirecto (separado) pero se aconseja que se use el porqué, escrito así.
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por tristana el Miér Jul 03 2013, 06:17

aaaahhh...conclusiva explicación, profe...¡¡¡MUCHAS GRACIAAAS!!! besos1 abrazo2 

Tardaré algo en absorverla. Twisted Evil 

Por si las moscas, me la guardo el la PC de casa (cuando vaya a casa, que estoy en el trabajo)

Besotes!!

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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Papu el Miér Jul 03 2013, 06:18

a mi no me contestó triste 
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Cris el Miér Jul 03 2013, 06:19

bluf escribió:Una sola pregunta.... y no me pegues
nos consideras que muchas de esas reglas son absurdas???
o digamos para ser mas leve...caprichosas???
No, bluf, realmente no lo creo. Creo que cada CIENCIA tiene sus reglas porque si no las tuviera sería el CAOS y una CIENCIA no puede ser sinónimo de CAOS.
De todos modos, el hablante es libre... Aun más si es ESCRITOR o POETA (no el PERIODISTA) porque el escritor puede "romper" el idioma y obligar de ese modo al lector a romperse la cabeza para entenderlo.
Pero para el hablante común, el idioma es la comunicación en vivo con "el otro" y la norma lingüística impide la incomunicación.

Te pregunto: es lo mismo TÉRMINO, TERMINO O TERMINÓ? Y el chico que se acostumbró a poner "xq" en lugar de "porque" y pretende ponerlo así en la escuela... ¿se está preparando para realizar un trabajo en una oficina o en una universidad?
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Cris el Miér Jul 03 2013, 06:20

¿Viste que te contesté, muchacho loco? Pero lo estaba escribiendo...
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Papu el Miér Jul 03 2013, 06:22

gracias....me pusiste dos ejemplos extremistas
y yo soy medio anarco...puedo discutir meses sobre la estupidez de la H o la ambigüedad de poner B o V
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por aguamarina el Miér Jul 03 2013, 06:28

Cris escribió:
aguamarina escribió:
Cris escribió:
3) El “porque” que reproduce las preguntas en una proposición interrogativa INDIRECTA va en una sola palabra y CON TILDE.
-¿Por qué no podés ir?
-Todavía no entiendo porqué no puedo ir.

Aquí hay un error. Este "porqué" que marco en negrita no se escribe junto, sino separado porque es una pregunta, aunque no vaya enmarcada por signos de interrogación.

Lo correcto es "todavía no entiendo por qué no puedo ir".
Sin embargo, se escribe separado en el siguiente ejemplo: "todavía no entiendo el porqué de esta prohibición".


Hola, aguamarina. Te cuento que en las últimas resoluciones de la RAE cuando resolvieron que los pronombres ESTE-ESE-AQUEL no llevaban nunca más tilde cualquiera fuese la función que tuvieran y le quitaron la tilde INSÓLITA a GUION, también unificaron el tema del PORQUE interrogativo: no se rechaza el por qué indirecto (separado) pero se aconseja que se use el porqué, escrito así.

Tú lo dices, Cris, "el porqué", dado que "porqué" es sustantivo en este caso y, por tanto, va precedido de su correspondiente artículo.

Por mucha institución que sea la RAE, ha hecho enmiendas más que discutibles, como la acentuación facultativa de la palabra solo, a lo que muchos no logramos acostumbrarnos.
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Mensaje por GANDALF el Miér Jul 03 2013, 06:33

Cris escribió:¿Viste que te contesté, muchacho loco? Pero lo estaba escribiendo...

Y a mì no me contestò y/ò felicitò por mi puema....triste 
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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Rudy Mentario el Miér Jul 03 2013, 06:41

2 preguntitas

A) ¿Cuál es la diferencia entre acento y tilde?
No es algo caprichoso?

B) ¿Por qué "todo junto" va separado y "separado" va todo junto?

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Re: Consultorio de ORTOGRAFÍA

Mensaje por Cris el Miér Jul 03 2013, 06:45

aguamarina escribió:

.......................................................................................................................................................


Tú lo dices, Cris, "el porqué", dado que "porqué" es sustantivo en este caso y, por tanto, va precedido de su correspondiente artículo.

Por mucha institución que sea la RAE, ha hecho enmiendas más que discutibles, como la acentuación facultativa de la palabra solo, a lo que muchos no logramos acostumbrarnos.

Te prometo, aguamarina, volver a leer ese tema porque me has hecho dudar. Desde luego que en ese caso "el porqué", es un sustantivo pero me quedó mucho más grabado lo de la unificación.
Lo del SOLO estoy con vos. A mí también me cuesta aceptarlo pero el asunto es que a la hora de enseñárselo a los alumnos es terrible, no sólo el caso de SOLO sino el de los ESTE-ESE-AQUEL cuando eran sustantivos o adjetivos. En ese mismo orden estaba el que llamé "insólito" caso de "guion" que siendo un monosílabo con "dio" seguían poniéndole tilde.
Y como lo de solo es facultativo (en caso de ambigüedad), habrás observado que se me va solita la tilde para agregársela.

Y tenés razón respecto de la RAE pero es nuestro único punto de referencia. Las academias hispanoamericanas dependen de ella, pero ella también acepta modismo, diferencias de significados según los páises y otras cosas significativas.

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